Православный Календарь
Библия программа
http://www.biblezoom.ru/ полезный продуктИкона дня
Статьи
http://www.proza.ru/avtor/afanasii2Почему вино?
Участников: 3
Страница 1 из 1
Почему вино?
[Мф.26:27] И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
В чаше вино.
Но почему именно вино? Почему не сок виноградный или иного какого либо плода?
В чаше вино.
Но почему именно вино? Почему не сок виноградный или иного какого либо плода?
Re: Почему вино?
Не знаю. Пока только это нашла:
Архимандрит Никифор. Библейская энциклопедия http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/entsiklopediya/0/arhimandrit_nikifor_bibleiskaya_entsiklopediya_0871-all.shtml .
Вино — рассматривается Писанием как необходимый человеку продукт (Вт 7:13; 33:28; Пс. 103:15; Ис. 55:1; 1Тим. 5:23), как дар Божий, ниспосланный человеку наряду со множеством других даров. Евреи пили разбавленное вино почти с каждой едой. Такое вино пили даже дети и девочки ( Плач. 2:12; Зах. 9:17). Пить же не разбавленное вино считалось пьянством. Вино наряду с хлебом играло важнейшую роль во всей жизни древнего человека. Оно почиталось выражением величайшей милости Божией, будучи самым обильным и самым замечательным соком такого чудесного растения, как виноградная лоза. Потому и Господь взял вино символом Своей Крови, пролитием которой даровал людям спасение и в которой заключил с ними новый завет.
Архимандрит Никифор. Библейская энциклопедия http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/entsiklopediya/0/arhimandrit_nikifor_bibleiskaya_entsiklopediya_0871-all.shtml .
Вино — рассматривается Писанием как необходимый человеку продукт (Вт 7:13; 33:28; Пс. 103:15; Ис. 55:1; 1Тим. 5:23), как дар Божий, ниспосланный человеку наряду со множеством других даров. Евреи пили разбавленное вино почти с каждой едой. Такое вино пили даже дети и девочки ( Плач. 2:12; Зах. 9:17). Пить же не разбавленное вино считалось пьянством. Вино наряду с хлебом играло важнейшую роль во всей жизни древнего человека. Оно почиталось выражением величайшей милости Божией, будучи самым обильным и самым замечательным соком такого чудесного растения, как виноградная лоза. Потому и Господь взял вино символом Своей Крови, пролитием которой даровал людям спасение и в которой заключил с ними новый завет.
Ольга 79- Сообщения : 608
Дата регистрации : 2014-05-07
Re: Почему вино?
Спасибо Ольга, но мне это кажется весьма упрощенным объяснением.
Ведь пили и уксус разбавленный водой. Это была весьма распространенная еда хлеб и уксус. Кстати был он совсем не такой какой мы сегодня добавляем в пищу, а часто очень даже вкусный.
Уксус ведь это скисшее вино и его подали Христу на кресте. Полагаю этот момент тоже имеет символическое значение.
Ведь пили и уксус разбавленный водой. Это была весьма распространенная еда хлеб и уксус. Кстати был он совсем не такой какой мы сегодня добавляем в пищу, а часто очень даже вкусный.
Уксус ведь это скисшее вино и его подали Христу на кресте. Полагаю этот момент тоже имеет символическое значение.
Re: Почему вино?
Почему вино — Кровь Христова, а хлеб — Его Тело? http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/prichaschenie/5g7_5-all.shtml :
Проф. Н. Д. Успенский: (Из статьи: «Святоотеческое учение о Евхаристии и возникновение конфессиональных расхождений«)
Проф. Н. Д. Успенский: (Из статьи: «Святоотеческое учение о Евхаристии и возникновение конфессиональных расхождений«)
Господь мог употребить для установления таинства Евхаристии любую пищу, любой продукт питания, “ибо всякое творение Божие хорошо и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою” (1Тим. 4:4-5). Но Христос избрал для этого хлеб и вино, потому что этим продуктам в еврейской священной символике придавалось особое значение.
Хлеб являлся символом жизни. И Сам Христос пользовался этим символом, когда говорил о Себе иудеям: “Не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес; ибо хлеб Божий есть Тот, Который сходит с небес и дает жизнь миру… Я есмь хлеб жизни… Я – хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить во век” (Ин. 6, 32, 33, 35, 48, 51).
Виноградная лоза – символ избранного народа Божия (Ис. 5:1-6). “Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды – любимое насаждение Его” (Ис. 5:7). В Новом Завете Сам Господь – “истинная виноградная Лоза”, а Бог Отец – виноградарь, все же люди, кто пребывает со Христом, – ветви этой Лозы (Ин. 15:1-6). Чаша вина – прежде всего символ спасения.
Хлеб и вино, взятые вместе соответствует славянскому “плоть и кровь” и означает психофизическую природу человека...
Хлеб являлся символом жизни. И Сам Христос пользовался этим символом, когда говорил о Себе иудеям: “Не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес; ибо хлеб Божий есть Тот, Который сходит с небес и дает жизнь миру… Я есмь хлеб жизни… Я – хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить во век” (Ин. 6, 32, 33, 35, 48, 51).
Виноградная лоза – символ избранного народа Божия (Ис. 5:1-6). “Виноградник Господа Саваофа есть дом Израилев, и мужи Иуды – любимое насаждение Его” (Ис. 5:7). В Новом Завете Сам Господь – “истинная виноградная Лоза”, а Бог Отец – виноградарь, все же люди, кто пребывает со Христом, – ветви этой Лозы (Ин. 15:1-6). Чаша вина – прежде всего символ спасения.
Хлеб и вино, взятые вместе соответствует славянскому “плоть и кровь” и означает психофизическую природу человека...
Ольга 79- Сообщения : 608
Дата регистрации : 2014-05-07
Re: Почему вино?
"Виноградная лоза – символ избранного народа Божия (Ис. 5:1-6)."
Увы. Это никак ничего не проясняет. Почему лоза? Почему не смоква? Почему не яблоня наконец?
Вот просто: Символ и всё. Но символ всегда потому символ, что он отражает какие-то свойства принадлежащие тому, чьим символом он является.
Какими свойствами обладает вино?
Увы. Это никак ничего не проясняет. Почему лоза? Почему не смоква? Почему не яблоня наконец?
Вот просто: Символ и всё. Но символ всегда потому символ, что он отражает какие-то свойства принадлежащие тому, чьим символом он является.
Какими свойствами обладает вино?
Re: Почему вино?
Иное дело, что идёт перекличка двух Заветов и мы как-то в одной из тем отмечали, что в Ветхом Завете уже имеется прообраз евхаристии.
Re: Почему вино?
Admin пишет:...
Какими свойствами обладает вино?
Зависит от дозы.
Еще ссылка на статью, но сама пока не читала:
ВИНО http://www.pravenc.ru/text/158698.html .
Ольга 79- Сообщения : 608
Дата регистрации : 2014-05-07
Re: Почему вино?
За ссылку спасибо Ольга. Убираю к себе в закрома. Надо будет ещё по ссылкам пройтись, что в этой статье даны.Ольга 79 пишет:
Зависит от дозы.
Хорошая подборка, но пока при беглом прочтении мне интересным показалось:
В. символизировало и радость, и печаль.
Вполне допускаю и это, но тут только А сказано, а требуется и Б. Почему вино символ радости и печали?
Какие его качества приводят нас в такие состояния? Правильно. Мы пьянеем. Но что такое опьянение? В норме это эйфория, перемена видения, восприятия всего, что нас окружает.
Интересно, что покаяние по-гречески метаноия, что переводится как «изменение».
Re: Почему вино?
Рядом с вином мы постоянно встречаем хлеб, уксус и даже желчь.
С хлебом вроде бы всё понятно. Два хлеба это два Завета. Кстати есть и третий хлеб и судьба его непонятна.
А вот какой символ у уксуса и желчи?
С хлебом вроде бы всё понятно. Два хлеба это два Завета. Кстати есть и третий хлеб и судьба его непонятна.
А вот какой символ у уксуса и желчи?
Re: Почему вино?
Admin пишет:...
А вот какой символ у уксуса и желчи?
Про их символы пока не нашла ничего.
Чуть-чуть у Патриарха Кирилла http://azbyka.ru/hristianstvo/iisus_hristos/mitropolit_kirill_slovo_pastyrya_86-all.shtml :
...Вино со смирною, как и уксус с желчью, — снадобье наркотического действия, притуплявшее физическую боль во время казни. Но Господь отказался прибегнуть к этому средству и, пребывая в полном сознании, претерпевает крестное страдание до самого конца. ...
...Святитель Григорий Богослов так пишет об этом: «Все, что совершилось на древе крестном, было врачеванием нашей немощи, возвращающим ветхого Адама туда, откуда он ниспал, и приводящим к древу жизни, от которого удалил нас плод древа познания, безвременно и неблагоразумно вкушенный. Ради этого дерево вместо дерева и руки вместо руки: вместо дерзко простертой — мужественно распростертые, вместо своевольной — пригвожденные ко кресту, вместо извергшей Адама (из рая) — соединяющие воедино концы света. Ради этого высота за падение, желчь за вкушение, терновый венец за обладание злом, смерть за смерть, тьма ради света, погребение за возвращение в землю и воскресение Христа ради воскресения Адама». ...
Ольга 79- Сообщения : 608
Дата регистрации : 2014-05-07
Re: Почему вино?
Да. Про наркотическое свойство я слышал такую версию. Но это всё просто, по человечески что-ли.
Полагаю мы имеем дело все-таки с символом, но символом чего.
Полагаю мы имеем дело все-таки с символом, но символом чего.
Re: Почему вино?
Может сок - это Ветхий Завет ? Вино это лучший продукт из винограда. Сам сок - полуфабрикат из которого получатся вино.Admin пишет:[Мф.26:27]
Но почему именно вино? Почему не сок виноградный или иного какого либо плода?
Владимир Афанасьевич- Сообщения : 45
Дата регистрации : 2014-09-20
Re: Почему вино?
Хорошее направление мыслей Михаил. Очень хорошо! Сам строй и направление устремлений очень верный.Владимир Афанасьевич пишет:Может сок - это Ветхий Завет ? Вино это лучший продукт из винограда. Сам сок - полуфабрикат из которого получатся вино.
Но всеже Господь о соке, как исходном материале для вина, нигде не упоминает. Скорее Ветхий Завет можно было бы отнести к смокве. Смоква это инжир или по иному винная ягода. И даже из него и вино иногда делают, но в небольших количествах. Потому-то смоква и не удовлетворила Христа и Он велел её срубить и сжечь.
Вино это символ изменения сознания, изменения нашего вИдения мира. ВИдения не только мира плотского, но и духовного. И эта мысль звучит не только в завете Новом, но и в старом весьма постоянно.
Re: Почему вино?
Я не Михаил )))) Я по паспорту Владимир Афанасьевич.Admin пишет:Хорошее направление мыслей Михаил. Очень хорошо! Сам строй и направление устремлений очень верный.
Но всеже Господь о соке, как исходном материале для вина, нигде не упоминает. Скорее Ветхий Завет можно было бы отнести к смокве. Смоква это инжир или по иному винная ягода. И даже из него и вино иногда делают, но в небольших количествах. Потому-то смоква и не удовлетворила Христа и Он велел её срубить и сжечь.
Вино это символ изменения сознания, изменения нашего вИдения мира. ВИдения не только мира плотского, но и духовного. И эта мысль звучит не только в завете Новом, но и в старом весьма постоянно.
Но ведь христиане не отвергают Ветхий Завет. Просто он несовершенный, подготовительный. Но все же сущность так сказать одна.
Владимир Афанасьевич- Сообщения : 45
Дата регистрации : 2014-09-20
Re: Почему вино?
Бывает ))). Что касается вина, то вспомнил слова царя Давида : Вино веселит сердце человекаAdmin пишет:Прошу прощения Владимир Афанасьевич. Бес глаза отвёл.
А по поводу Ветхого Завета вы правы, но мы говорили о вине.
Еще раз простите.
Может тут какая-то параллель с Евангельской радостью ?
Владимир Афанасьевич- Сообщения : 45
Дата регистрации : 2014-09-20
Re: Почему вино?
Хлеб это Христос.
Вино это Дух Святой, ибо только Он меняет наше сознание, нашу душу.
Вино это Дух Святой, ибо только Он меняет наше сознание, нашу душу.
Страница 1 из 1
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
Чт Ноя 25, 2021 5:43 am автор Admin
» Хам. За что?
Чт Ноя 25, 2021 5:21 am автор Admin
» Стихи разные.
Вт Июл 06, 2021 12:20 pm автор Admin
» Цитаты разных людей.
Пн Ноя 23, 2020 6:01 pm автор Admin
» Это интересно.
Сб Сен 19, 2020 9:58 am автор Admin
» Кураев.
Сб Июл 25, 2020 10:19 am автор Тамара
» Интересные соображения.
Чт Июл 23, 2020 1:17 pm автор Тамара
» Украина конечно.
Чт Июн 25, 2020 10:49 am автор Тамара
» Сатана в Церкви
Сб Июн 06, 2020 11:58 pm автор Admin