Повреждение или болезнь?

Известно, что устоявшимся является суждение о том, что последствием грехопадения прародителей явилось повреждение природы человека.

Но так ли это? Не вернее ли говорить о болезни человека?

Не чувствую разницы между этими понятиями.

Ольга 79 пишет:Не чувствую разницы между этими понятиями.

Я конечно это предполагал.
В чем разница? Вот наверное совсем иное когда мы заболели простудой и иное, когда у нас крокодил откусил ногу.
В первом случае мы скорее всего обретем иммунитет, а во втором потерпим невосполнимую утрату.
Иными словами в повреждении есть некая обреченность, тем более в повреждении природы человека.
Кстати тут у меня тоже возникает вопрос. А это вообще возможно? Повредить нечто созданное Творцом? Кто может это сделать? Кто-то более сильный или равный? Имею в виду конечно прежде всего духовную сторону вопроса.
Кто может повредить (откусить ногу) природу созданную Всевышним?
А вот болезни нам часто посылаются именно для здоровья.

Думаю, что большинство рассматривает повреждение природы человека, как раз как повреждение болезнью. Т.е., как нЕчто восстанавливаемое.

Да, такое мнение утвердилось весьма.
Но если мы обратимся ко Христу, то Он все-таки говорит о болезни и это наверное не случайно.

Справедливости ради надо сказать, что человек, ослабленный болезнью, ещё и попадает в плен к злобным духам поднебесной. Посему человека Богу нужно и освободить и вылечить. Об это и оба Завета.

Ольга пишет:Думаю, что большинство рассматривает повреждение природы человека, как раз как повреждение болезнью. Т.е., как нЕчто восстанавливаемое.

Да, примерно такое понимание.

Собственно изгнание человека из рая есть ничто иное как помощь Божия в приобретении нами иммунитета от бациллы сатанизма.

Перед тем, как дать еще один дар человеку (то бишь Адаму и Еве, нам с вами), Бог создает условия для приготовления человека,его основной составляющей, его сердца. Что бы тот познал силу добра и зла. Чтобы тот имел осознание творить благо по любви,бескомпромисно. И все люди жившие на земле,живущие, и будущие - это участники этого процесса. Но связанные между собой... Есть еще один момент,но о нем я пока говорить не буду.Он очень тяжелый,и его понять и принять может только человек способный на жертвенную любовь к Богу.
Одно подскажу.Мы и есть Адам и Ева.

Никодим Скромный пишет:
Одно подскажу. Мы и есть Адам и Ева.

Это вроде бы известно всем.

В моих словах более конкретный смысл.

Никодим Скромный пишет:В моих словах более конкретный смысл.

Это интересно.
Может мы сами и есть Бог?

Мы расщипленные одного целого. Мы те, кто познает все грани добра и зла, все кто имеет опыт любви. Но однажды, мы всем этим должны будем пожертвовать, чтобы стать опять одним целым. Обновленным Адамом и Евой, имеющим опыт в памяти, полноты добра и зла.

Вот оно что. Понятно. Но зачем это так? Ну будем знать полноту и что? Что с этим делать?

Все дело в малом.Без нашего участия и желания отдать себя,фактически умереть,не будет полноты... По этому Господь и воспитывает главную стезю в человеке - это любовь и жертвенность.

Никодим Скромный пишет: любовь и жертвенность.

Просто любви недостаточно?

Admin пишет:

Никодим Скромный пишет: любовь и жертвенность.

Просто любви недостаточно?

Любовь без жертвенности пуста. Зачем Христу понадобилось умирать? Чтобы показать высший смысл любви."Кто положит душу свою за друга своего..."

Никодим Скромный пишет: Чтобы показать высший смысл любви."Кто положит душу свою за друга своего..."

Эта фраза имеет иной смысл, к умиранию не относящийся.
https://sretenie.forum2x2.ru/t3-topic

Любовь, если не имеет под собой готовности умереть за цель любви, не является Любовью.
Нам придется отдать душу свою. Бог просить не будет, мы это должны сделать сами. И сделаем,по другому быть и не может. Это означает, кстати, что все спасутся, в должное время. Ибо без песчинки нет полноты...

Понятно. Идея телесной жертвы так и не умирает в вас.

Телесные жертвы это проявление в поступке своей внутренней решимости пойти на жертву.Как вы не поймете этого! Поступки нужны нам, а не Богу. Бог и так все знает о нас. Мы себя не знаем,на что готовы пойти,от чего готовы отказаться, какую жертву принести...

Не понимаю.
Вот вообще не понимаю смысла жертвы. Зачем? Кому? Для чего?
Бог ведь итак наше всё видит и вчера и завтра. Ему нужна наша жертва? Он без неё не может жить?
Нам нужна наша жертва? Причем именно плотская, с пролитием крови, со смертью?
Жертва человеческая или жертва духа?
Если духа, то это по христиански, если человеческое жертвоприношение по язычески, с пролитием крови, то наверное я не в того Бога верую.

[Пс.50:19] Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
Все остальные теории вне учения Христа.

Admin пишет:[Пс.50:19] Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
Все остальные теории вне учения Христа.

В Ветхом Завете, приносили в жертву самое ценное,что имел человек у себя. Жертва эта нужна была не Богу, а самому человеку,чтобы осознать, что он любит Бога больше чем свое. Но это упразднилось. Важен был именно внутренний дух человека. 
В Новом Завете. Ничего не меняется, только ставка становится еще выше.Бог говорит отдай всего себя, а не то что ценишь больше всего или к чему привязан...
Но эта жертва должна быть по любви к Нему, а иначе и не будет.

В Ветхом Завете (Пс.50:19) Жертва дух человека.
В Новом Завете ещё  и кровь нужна?
Можно ссылку на Бога? Не на свои соображения, а на Его Слово.