Сретение


Join the forum, it's quick and easy

Сретение
Сретение
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
Библия онлайн
Библия Онлайн
Библия

Библия от JesusChrist.ru
Ноябрь 2024
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Календарь Календарь

Православный Календарь
Библия программа
http://www.biblezoom.ru/ полезный продукт
Икона дня


Статьи
http://www.proza.ru/avtor/afanasii2
Анатолий Пеньшин на сервере Проза.ру

Сила или старание?

Перейти вниз

20141204

Сообщение 

Сила или старание? Empty Сила или старание?




Вопрос на самом деле непростой и на многое влияет в нашей духовной жизни.
Перед нами два варианта одного и того же стиха.

 

|| 11:12

 

Церковнославянский
 
От днíй же Иоáн­на крести́теля досéлѣ цáр­ст­вiе небéсное нýдит­ся {съ нýждею воспрiéмлет­ся}, и нýждницы восхищáютъ é:
 
Синодальный
 
От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,
 

Но одинаковый ли смысл в них?
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 6687
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 78
Откуда : Москва

https://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Опубликовать эту запись на: reddit

Сила или старание? :: Комментарии

Никодим Скромный

Сообщение Пт Дек 05, 2014 4:28 am автор Никодим Скромный

Из малого моего личного опыта, духовного делания, понимаешь, что скорее всего, слово старание имеет место быть. Прикладывание своей силы в старание в достижении исполнения воли Божьей.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение Пт Дек 05, 2014 7:10 am автор Ольга

По моему, оба термина уместны. В моём понимании, старание должно быть сильным, с силой, а не "спустя рукава".

Вернуться к началу Перейти вниз

Никодим Скромный

Сообщение Пт Дек 05, 2014 7:14 am автор Никодим Скромный

старание уже подразумевает прикладывание своих усилий. Делать спустя рукава - называется ленью, вроде Smile

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение Пт Дек 05, 2014 7:16 am автор Ольга

Лень- это лежать и в потолок плевать. Можно делать что то очень старательно, а можно кое как. Ну, для галочки, как бы... Как правило- это всегда заметно.

Вернуться к началу Перейти вниз

Никодим Скромный

Сообщение Пт Дек 05, 2014 7:20 am автор Никодим Скромный

а когда лень делать,но все равно делает...потому что надо?Это как называется? Он же не старается делать, но делает не с охотой. У детей это часто бывает с уроками.

Вернуться к началу Перейти вниз

Admin

Сообщение Пт Дек 05, 2014 7:33 am автор Admin

Сила, насилие, усилия, подвиги и т.п.
Всё это наш арсенал средств который мы применяем в нашем плотском мире. Чем сложнее и выше цель, тем больше надо применить усилий, чтобы её достичь. Кажется это истина не нуждающаяся в доказательстве и с этим надо согласиться, если-бы не некоторые слова Христа.
() 29    возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;

    30    ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

О чем это? А как же силой всё брать? А где место подвигам? Неужели Христос не знает учения церкви? Ведь Он сам говорит: [] Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;


А коли так, то медом жизнь нам уж точно не должна казаться. Нужны испытания, лишения, искушения и значит их надо будет преодолевать, ведь неслучайно наша церковь воинствующей зовется. Будем биться насмерть со своими грехами, страстями и прочими напастями.

И уж точно не будем слушать вот этих слов:
() 11     Для них Я сотворил век; но когда Адам нарушил Мои постановления, определено быть тому, что сделано.
    12     И сделались входы века сего тесными, болезненными, утомительными, также узкими, лукавыми, исполненными бедствий и требующими великого труда.
    13     А входы будущего века пространны, безопасны, и приносят плод бессмертия
.
И этих: [Мф.11:28] Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

Вернуться к началу Перейти вниз

Admin

Сообщение Пт Дек 05, 2014 3:01 pm автор Admin

Интересно, что из разных значений слова нудится мы избрали именно силовой вариант.
Нyдитисzнудитися1) насилию подвергаться, браться с силой 2) стараться, порываться

Мне этот вариант не по душе, а вам?

Если и вам тоже, то почему?

Вернуться к началу Перейти вниз

Admin

Сообщение Пт Дек 05, 2014 4:58 pm автор Admin

В чем опасность силового варианта взятия Царства Небесного? В том, что мы, настраиваясь на силу свою, как бы отодвигаем в сторону Бога. Вот Ты постой пока я преодолею все препятствия и потом оцени и прими меня как победителя.
Иными словами мы на себя берём ведущую роль, а Богу отводим роль только бесстрастного секундомера.
Это противоречит Христу. Он предупреждает нас о своей ведущей роли: [Ин.15:5] Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Не мы должны задавать темп и уровень движения, но Он. Не мы идем к Отцу, но Он ведёт нас к Нему.
По сути мы отказываемся от синергии, расчитываем только на свои силы. Это тот случай который очень похож на отпадение Денницы от Бога, когда он сказал: "Я САМ". И всё. И в это мгновение упал с неба.

Нам нельзя повторять сатану.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение Пт Дек 05, 2014 5:15 pm автор Ольга

Если ученик нерадиво будет уроки учить- он получит двойку. Старание везде нужно. А уж как оно называется....мне кажется, не столь важно.
Кстати, есть ещё и Силы Небесные.

Вернуться к началу Перейти вниз

Admin

Сообщение Пт Дек 05, 2014 5:26 pm автор Admin

Вот и я тоже за старание Ольга. И всё наше старание в том состоит, чтобы слышать и делать не то как нам кажется верным, а то что говорит Господь. Ведь вера от слышания, а слышание от слова Божия [Рим.10:17].
Нам важно не утерять контакт с Богом. Что же мы должны делать вот в реальной нашей этой жизни? Апостол просто это определяет. [1 Фес.5:17] Непрестанно молитесь.
И вот тут тоже очень важно нам понять что есть молитва. Ибо часто путаем её с молитвословием.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение Пт Дек 05, 2014 7:01 pm автор Ольга

Да, дьякон Андрей Кураев, помню, интересно про молитву говорил, что, мол, даже поступок может быть молитвой, ну, или как то так... А проф. Осипов АИ говорил, что чтение Отцов можно приравнять к молитве.
А вы как думаете?

Вернуться к началу Перейти вниз

Admin

Сообщение Пт Дек 05, 2014 7:09 pm автор Admin

Я пожалуй еще скажу еще более сильно. Вся жизнь может быть молитвой. Ведь что такое молитва? Это наше общение с Богом, а это общение возможно во всех проявлениях нашей жизни.
Или общаемся с диаволом или с Богом. Третьего варианта просто нет.

Вернуться к началу Перейти вниз

Admin

Сообщение Пт Дек 05, 2014 7:14 pm автор Admin

Вот тут мы немного говорили о молитве. https://sretenie.forum2x2.ru/t87-topic?highlight=%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0

Вернуться к началу Перейти вниз

Admin

Сообщение Пт Дек 05, 2014 7:34 pm автор Admin

Вот пример такой молитвы-жизни. [Быт.6:9] Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.


Ходить пред Богом это и есть непрестанная молитва.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение Ср Дек 17, 2014 9:49 am автор Тамара

Всем - здравствовать! Интересная тему задана. Что здесь скажешь? Мне кажется, основная проблема в нашей воле, в нашем волении. По св. Иоанну Златоусту, мы напрягаем свою волю к тому, чего желаем и что настроились полюбить (гноме, по-гречески). Если наша воля нацелена на Христово, Он дает ту легкость бремени, о котором выше уже говорилось и что связано с духом мира и милости. Если нет, то несение бремени вызывает раздражение и проч. Проявлять усилие, сопряженное с насилием по отношению к себе, любимому, всегда трудно. Но это или синергия (то, что нас соединяет с Христом и что дает мирный дух), или своеволие, в котором мы коснеем и которое ведет к раздражению. А трудно было и Самому Христу, по человечеству, когда Он хотел пить или молился в Гефсиманском саду!)

Вернуться к началу Перейти вниз

Admin

Сообщение Ср Дек 17, 2014 10:31 am автор Admin

Ну вот. Почаще заглядывайте и может что ещё интересное найдёте. pirat

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение Ср Дек 17, 2014 10:33 am автор Тамара

Принимаю дружеский упрек в мирном духе)

Вернуться к началу Перейти вниз

Admin

Сообщение Ср Дек 17, 2014 10:42 am автор Admin

Тамара пишет:Принимаю дружеский упрек в мирном духе)
Это хорошо. Smile
Мне интересно ваше мнение по теме опресноков. Что скажете? https://sretenie.forum2x2.ru/t273-topic?highlight=%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B5

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения