Сорок два ребёнка.

(4 Цар. 2) 19    И сказали жители того города Елисею: вот, положение этого города хорошо, как видит господин мой; но вода нехороша и земля бесплодна.
    20    И сказал он: дайте мне новую чашу и положите туда соли. И дали ему.
    21    И вышел он к истоку воды, и бросил туда соли, и сказал: так говорит Господь: Я сделал воду сию здоровою, не будет от нее впредь ни смерти, ни бесплодия.
    22    И вода стала здоровою до сего дня, по слову Елисея, которое он сказал.
    23    И пошел он оттуда в Вефиль. Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый!
    24    Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.

Что это за ужасы? За детскую шутку растерзать сорок два ребёнка. Это же ужас!
Или я что-то не то говорю и не так понимаю? Тогда о чем разговор?

Нет никаких предположений?

У меня пока нет. Завтра, если все будет хорошо, постараюсь толкования почитать.

Хорошо. Удачи.

Да уж. В те времена, с пророками шутить было опасно. Елисей крут был и ревнив до Господа.

Вефиль один из главных городов древнего Израиля. Думаю, это было наказание родителей, что не воспитывали в потомках должной веры и уважения к старшим, и уж тем более к пророку.
Но вопрос в другом. Откуда взялись медведи в этой климатической полосе? Возможно, что перевод не совсем точный.

Никодим! Тут читать надо другими глазами. Так как вы иногда это умеете.
Всё здесь происходящее имеет совсем иной смысл чем обычно все кажется.
Детишки эти совсем и не дети скорее всего. Ведь случайно их именно 42? Почему не 68 или, скажем, 11? Значит и родитель у них не человек.

Возможно. Я сейчас на одре болезни.

Никодим Скромный пишет:Возможно. Я сейчас на одре болезни.

Помоги Господи. Чем заболели?

Помощи Божией, Никодим!

Вероятно простуда.
Мысль, кстати, была подумать в вашем направлении о детях, даже образ некий вырисовываться стал, но боль в голове все разрушила. Может позже.

Лучше не напрягаться. Господь Сам даст образы и связи.
Учитывая ваше состояние болезное, выложу свои соображения. Мнение не решаюсь высказывать ибо Галина меня оттаскает за чуб.

Прп. Максим Исповедник. Разъяснение некоторых трудностей в Св. Писании, писаниях святых отцов и других вопросов и недоумений  http://predanie.ru/lib/html/67926.html#TOC_id2552615 :

164 Отчего, когда дети насмехались над пророком Елисеем, он взмолился, и вышли две медведицы из леса и растерзали сорок два ребенка (4 Цар. 2, 23–24)?

Хорошо Ольга. Вот моё видение.



[Откр.13:5] И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.
Он это зверь, диавол, Осирис.
[Откр.11:2] А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
[4 Цар.2:24] Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка.
Елисей это Христос.
Две медведицы это два Завета, сорок два ребёнка это дети сатаны, лживые учения язычников, сорок два бога Египта, 42 бога инобытия.
Чаша Христова, соль - христиане, вода – учение о спасении.

Красиво.

Египет это владения сатаны у которого люди томились без надежды на возвращение к Отцу. Христос это княжение уничтожает и открывает путь ко спасению разрывая детей диавола.

Ольга 79 пишет:Красиво.

Это не моё. Это Господь подал.

Ольга 79 пишет:Красиво.

Присоединюсь.
По теме, возможно именно так, так как Пророки Елисей и Илья, видели постоянно духовный мир, то и описывали его. Уже не разделяя, где мир духа, а где плоти.

вот подумал тоже, пару мыслей о факте происходящем.
В Израиле медведи почти не водятся,только один вид который ест финики.Но они не особо агрессивные. И тем более парами самки не ходят.Если напали на людей,значит голодные. Но в лесах полно фиников.И если их нет, то они уходят в другой лес и в города не суются, так как сами боятся людей. И 42 ребенка одним махом это уж слишком даже для медведей. Дети обычно в рассыпную в таких ситуациях, а не строем...

Никодим! Вы меня сразили своими познаниями по фауне и флоре.
А как вам этот эпизод? [Мф.21:5] Скажите дщери Сионовой: се, Царь твой грядет к тебе кроткий, сидя на ослице и молодом осле, сыне подъяремной.

Разве можно ехать сразу на двух ослах?

Очень рада была познакомиться с вашим толкованием, Анатолий, если так назвать ваши "соображения" по поводу отрывка Священного Писания!
Насчёт употребления в подобных случаях слова "мнение" уже прп. Максим Исповедник, мягко так, не таская за чуб, а намекая, употребил это слово ОПЯТЬ в контексте отрицательном: "были же некоторые и не согласные с их безумным мнением".

Могу только добавить, что не только символическое значение надо признавать в священной истории и описанных там эпизодах: неразрывная связь невидимого, духовного мира и видимого, материального показана уже на первой странице Библии, где сказал Господь - и стало так: и медведицы, откуда ни возьмись, и ребёнков 42, ни больше, ни меньше...
Не случайно, конечно, и прочитать эту "неслучайность", символику не все могут, а кому Господь открыл, как прп.Максиму Исповеднику или Анатолию, или ещё кому-нибудь внимательному к Слову Божию и учащемуся у Него во спасение - кому полезно.

Некоторые могут возразить, что Бог есть любовь и не стал бы убивать детей "в реале", что место это надо толковать исключительно символически, но я не согласна. Это не верующие могут так сказать, не верующие во всеобщее воскресение для Суда и в то, что у Бога ВСЕ живы, даже те, которые, по видимости, растерзаны медведицами...
Господь попустил, как сказал Никодим, а я согласна, для поддержания ВЫСОКОГО авторитета пророков в Израиле, который в ветхозаветное время мог поддерживаться только страхом наказания, т.к. любовь духовная ДО сошествия на людей Святаго Духа в день Пятидесятницы была недоступна для них:

Начало премудрости - страх Господень (Прит.1:7).

Начало, но не конец. Конец - совершенная любовь! Как и ап.Иоанн говорит:

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви (1Ин.4:18).

Но пока не исполнилось время, надо было пользоваться "доступными средствами" для вразумления и обуздания непокорных Слову Божию - страхом. Иначе не только бы всех пророков перебили, но и не осталось бы их писаний для нас, для человечества, для Девы Марии, Которая, по Преданию, читала именно пророка Исайю, когда Архангел явился и возвестил Ей Благую Весть!

И вот ещё к символическому толкованию: интересно и не знаю - почемУ, но я именно в 42 года в Бога уверовала... если можно это так назвать. Потому что я думала, что и ДО этого верила, но...
Дева Мария, думаю, иначе верила в Бога и воспринимала Слово Божие ДО Благовещения и иначе ПОСЛЕ!
Нечто подобное Благовещению происходит в определённое время и с каждым христианином, после чего уже и трудно сказать "верю в Бога", а скорее, "знаю, что Бог есть" и "доверяю ЕМУ".

Страх Господень – слава и честь, и веселие и венец радости. Сир.1,11


..страх Господень – как благословенный рай, и облекает его всякою славою. Сир.40,28


Страх Господень – ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу. У меня совет и правда; я разум, у меня сила. [url=http://jesuschrist.ru/bible/?q=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%87. 8,14]Притч. 8,14[/url]
[url=http://jesuschrist.ru/bible/?q=%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%87. 8,14]
[/url]
«Страх Божий – это не значит бояться Бога, как мы боимся молнии или электрического разряда, страх Божий – это значит бояться потерять Его, потерять чувство полноты, чувство вечности, чувство божественного. Это самое высокое, поющее чувство в человеке, даже когда человек этого не сознает. Но он может его потерять, и потерять надолго, а может потерять это навсегда – вот чего следует бояться. «прот. А. Мень

Спасибо, Анатолий, полезный материал.
Вот ещё:

Рабóтайте Гóсподеви со стрáхомъ, и рáдуйтеся емý со трéпетомъ (Пс.2:1).

Но как детская любовь к отцу и матери как источнику всех благ для ребёнка отличается от взрослой, от полноты возраста Христова, когда уже любящий хочет и может сам служить, давать и является источником благ для того, кого любит, так и ветхозаветная любовь к Богу (сопряжённая и со страхом наказания за непослушание) отличается от христианской любви к Отцу нашему Небесному во Христе Иисусе.

Страх даже и в этом понимании предполагает жизнь, а не смерть.
42 детишек неразумных.