Сретение
Библия онлайн
Библия Онлайн
Библия

Библия от JesusChrist.ru
Ноябрь 2017
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Календарь Календарь

Православный Календарь
Библия программа
http://www.biblezoom.ru/ полезный продукт
Икона дня


Статьи
http://www.proza.ru/avtor/afanasii2
Анатолий Пеньшин на сервере Проза.ру

Кураев.

Страница 6 из 16 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Сб Апр 18, 2015 12:39 pm

New entry titled "Как странно: лекции в Перми читаю я, а орден" by diak_kuraev.
Александра Невского за активную просветительскую деятельность получает митрополит Пермский Мефодий.

Об этом на концерте в Театре оперы и балета сообщил губернатор Пермского края Виктор Басаргин.
http://progorod59.ru/news/view/1263.

-Smile

***

Ну хоть бы формулировку другую придумали... Ни одного сборника проповедей м. Мефодия пока не издано.

Удивительно, но один из тезисов моей лекции в Перми был именно об этом: о трагичном для истории церкви конфликте дидаскалов и епископов в 3 веке. И о том, что епископы усвоили себе не только власть рукоположений, но и хозяйственное, финансово (то есть диаконское), учительное и апостольское служение. При этом благополучно похоронив как минимум последнее.

Из моей книги 2008 года "Перестройка в церковь":
Есть в нашем богословии один вопрос, неясность в котором и в самом деле серьезно сдерживает развитие миссионерства. Это вопрос о том, кого считать апостольским преемником (чтобы спокойно воспринять нижеследующий текст, стоит отрешиться от личности его автора и представить, будто он написан просто неким вполне себе кабинетным историком, который между делом обратился к исследованию истории миссии, а сам себя к миссионерам никак не причисляет).
В «Миссионерской концепции» говорится: «Исторический опыт православной миссии со времен апостольских являет нам примеры качеств, которые необходимы миссионеру: молитвенность, смирение, бескорыстие, стойкость, ревность о Боге, приветливость. Проповедь преемников апостолов обязана соответствовать «здравому учению» (Тит. 2, 1)».
Кто тут имеется в виду под «преемниками апостолов»? Епископы? Вряд ли. Документ ведь называется не «концепция епископского служения», а «концепция миссионерского служения». Значит, можно быть преемником апостолов и не быть архиереем?
Как соотносятся слова «апостольство» и «миссионерство»? Для слова «миссионер» уже привычно синонимичным является слово «апостол». Смысл слова «апостольство» несомненно и всецело вбирает в себя слово «миссионерство». «Мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы»(Рим 1,5), - так сам апостол понимает свое служение.
«Миссия, как апостольство», - говорит преамбула «Миссионерской концепции».
И в другом официальном документе читаем: «Миссионерское служение Русской Православной Церкви, понимаемое как апостольское» (Концепция возрождения миссионерской деятельности Русской Православной Церкви, утвержденная на заседании Священного Синода 6 октября 1995 г.; гл. 4).

И в речи Патриарха Алексия слышим: «Миссия Русской Церкви развивалась и процветала благодаря самоотречению и самопожертвованию тех ее членов, которые решались посвятить свою жизнь апостольскому служению. Апостолом Алтайского края стал архимандрит Макарий».
Логично: если апостол – это миссионер, значит, верно и обратное…

Но в большинстве иных церковных текстов и учебников говорится, что преемники апостолов - епископы.
Трифон Печенгский, Герман Аляскинский св. равноапостольный Кирилл (Константин Философ) не были священниками, а Макарий Алтайский – епископом. Не был епископом и большую часть своего апостольского служения Иннокентий Вениаминов… И все же они были апостолами (а еще вспомним, что «Шесть слов о священстве» св. Иоанн Златоуст пишет, будучи молодым чтецом, а назидает он ими своего друга епископа!).
Но если они – апостолы, то как можно это же слово отнести и к современным им обычным архиереям?
Так кто же преемник апостолов – преп. Герман Аляскинский, даже не имеющий священного сана и тем не менее проповедующий Евангелие на краю земли? Или епископ, возглавляющий епархию в центре православной империи, и выезжающий за пределы кафедрального города лишь для торжественной службы в других приходах своей области? Пусть это вполне каноничный епископ – и объезды епархии он делает дважды в год, и каждый воскресный день говорит живую и увлекательную проповедь. Но разве это апостольство – обращаться к людям давно уже церковным и в храмах, стоящих уже многие века?

А ведь даже такие епископы редки. Немалая часть их что в истории, что в современности просто неспособна ко сколь-либо живой и авторской проповеди даже среди своих прихожан. Если же их поставить перед лицом критически-вопрошающей аудитории – то они вряд ли смогут пробудить в ней желание принять их веру (вспомним стихи св. Григория Богослова «О епископах»). Вдобавок львиную долю своего времени епископы проводят в трудах и думах отнюдь не миссионерских – а в решении вполне себе «дьяконских» проблем вроде сбора денег и их распределения. Причем порой это распределение происходит отнюдь не в пользу «вдовиц» и даже самой Церкви, а в пользу самого архиерея. Неужели и для такого епископа-симониста нет иного слова, как «преемник апостолов»?
Служение апостолов – это проповедь Евангелия неверующим, организация поместных церквей, рукоположение для них епископов, надзирание над здравостью жизни христианских общин. Тот, кто осуществляет все эти служения, кроме первого – апостол ли?
Так не честнее ли сказать: епископы – преемники апостолов в одном отношении (мистагогальном и управленческом), но не в другом (миссионерском)? Преемник же апостолов в смысле проповедничества – это именно и только проповедник. Если с проповедью к неверам обращается человек в епископском сане – значит, в эту минуту, а не в минуту хиротонии, и он становится «преемником апостолов» как миссионеров. В этом смысле преемником апостолов был бы человек, который глубже, чем они, погружался бы в языческие дебри. Апостол дошел до Рейна и говорит ученику: иди дальше – до Буга… Это был бы преемник именно в миссии. А епископ отношении - тот, кто берет на себя иные, не-миссионерские заботы, чтобы освободить апостола именно для его дальнейшего движения.«Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров» (Тит. 1,5). Именно – «оставил», не «предпослал». «Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе» (1 Тим 1,3). «Будь образцом для верных, доколе не приду» (1 Тим. 4,12-13). Апостолы идут с проповедью вперед, а епископы остаются на месте для обустройства церковной жизни. Ни Титу, ни Тимофею Павел не дает советов о проповеди язычникам – но только о внутреннем устройстве Церкви. Вспомним слово «Учения 12 апостолов» (Дидахэ) об апостолах – «Относительно же апостолов и пророков поступайте согласно учению евангельскому. Всякий апостол, приходящий к вам, пусть будет принят, как Господь. Пусть он не остается более одного дня, а если будет нужда, то и другой [день], но если он пробудет три дня, то лжепророк» (11,3-5).

И получится, что именно в миссионерском смысле епископы – это антиподы апостолов. Апостолы всегда в пути, а епископы навсегда повенчаны с одной общиной, одним городом (14-е апостольское правило). Апостол и епископ соотносятся как движение и статика. Кроме того, апостол не строит на чужом основании, он всегда в канонической пустыне, в то время как епископ преемствует предшествовавшим ему проповедникам.

Точно также апостолы для того, чтобы постоянно пребывать «в молитве и служении слова» передали управление внутренней жизнью церковной общины диаконам (Деян. 6,4). Дьякона должны были «пещися о столах», то есть заниматься проблемами церковной собственности и внутренними отношениями разных группп верующих (напомню, что причиной такого решения стали жалоб не-еврейских вдовиц на игнорирование их нужд еврейской частью христианской общины). Апостолы же тем самым оставляли себе возможность идти вперед с проповедью слова.

Путаница и отождествление апостольства и священнослужения приводит к поразительным заявлениям.
«- А как Вы смотрите на деятельность отца Андрея Кураева?
– Тут у меня двоякое впечатление. Он очень умный, образованный человек. Но у меня вызывает сомнение форма его деятельности – всё-таки священник в традиционном понимании должен быть связан с конкретным приходом, а не разъезжать повсюду как «вольная птица». Всё-таки священнослужитель в первую очередь должен совершать служение в храме у престола,
а остальная деятельность – она дополнительная" (Миссионерство или дикость. Беседа с протоиереем Александром Будниковым, главой миссионерского отдела СПб епархии // Вода живая. Санкт-Петербургский церковный вестник 2008, № 7, с. 32).http://journal.aquaviva.ru/2008/07/voda_07.html).
Вообще-то миссионер (как и апостол) не связан с приходом. Приходской священник, обвенчанный своей пастве, как и епископ, обрученный своему городу, это анти-апостол: он остается не месте, когда апостол идет дальше (анти - в греческом смысле как «вместо»).
Конечно, и в Питере и в Москве огромное миссионерское поле. И я совсем не зову моего критика улетать из Петербурга. Но данный протоиерей хочет "благочестиво" привязать миссионера не к городу, а к алтарю. Для него проповедь Евангелия это нечто второстепенное по отношению к дьяконскому "паки и паки" (а для чего еще дьякон-то на службе нужен?). Ну, вот пока миссия будет считаться чем-то второстепенным, "приделком", почти блажью - до той поры и будет слышен над могилой православной миссии плач св. Николая Японского.
Нет, я не претендую на святое слово «апостол» на своем бэйджике. И дело совсем не в отношении ко мне. Я убежден, что сказавший эти слова прот. Александр Будников - замечательный человек и священник. В том-то и зрим масштаб нашего миссионерского провала, что именно ХОРОШИЕ священники не понимают и не принимают миссию. И если человек, абсолютно не понимающий сути миссионерства, возглавляет миссионерский отдел крупнейшей епархии – это уже из мира диагнозов. Это знак полной атрофии миссионерского инстинкта нашей Церкви…

Со словом «апостол» все же первая ассоциация – «проповедник», а не администратор или строитель.
То, что не-миссионеры стали считаться преемниками апостолов, означает, что в структуре церкви не осталось ниши для труда именно апостольского. От слов зависит очень много. Если монумент назвать живым человеком – то как же назвать самого этого живого человека? И такой перенос имени не означает ли подсознательное или даже сознательное нежелание видеть этой самой жизни в пределах своей «канонической территории»?

В Уставе Русской Православной Церкви есть глава о епископском служении. В ней ни слова о проповеди самого епископа, наипаче – об апостольской проповеди к нецерковным людям.

Епископы – несомненные преемники апостолов в смысле права передачи посвящений и управления церковными общинами. А вот важнейшее – «словесное» - служение апостолов оказалось для церковной иерархии неглавным. Среди тысяч и тысяч епископов, знакомых нам по церковной истории и современности, по пальцам можно перечислить тех, кто и в самом деле разделял миссионерскую озабоченность «апостола языков».

Вот в октябре 2011 года на Орловскую кафедру прибывает переведенный с Красноярска архиеп. Антоний (Черемисов). Его первое слово:
«Божию милостию я назначен на орловскую кафедру. Многие годы я уже прожил, во многих местах служил, молился, проповедовал. Господь в мои лета преклонные дал мне еще одно служение. Как некогда Спаситель посылал Своих апостолов проходить из селения в селение, из города в город, из страны, так и сегодня Его дело продолжается. А вы, дорогие мои, сопутствуйте мне в этом служении, молитвенно и с любовью к храму Божию. Мы обязаны хранить истоки истинной святой веры Православной до конца жизни, утверждаться в ней духовно; молиться за богослужениями в храме Божием. Этим мы осуществляем все то, что Господь заповедовал делать архипастырям, священникам, инокам и инокиням этой земли святой". (http://www.orel-eparhia.ru/news/2011/10250).
Два абзаца, но гораздо больше недоумений. Зачем столь прямолинейное и неуместное отождествление себя с апостолами? Спаситель все же не менял места служения апостолов. Не говорил: "А теперь Петр в Индию, а Фома в Рим!". И разве "дело Спасителя" именно в таких рокировках? Кроме того, как раз древняя церковная традиция ("истоки веры") запрещала такие перемещения епископов. Но еще более поразительно, что в перечне ВСЕГО того, "что Господь заповедовал делать архипастырям, священникам, инокам и инокиням" не оказалось никакой помощи ближним, равно как и проповеди. Лишь молитва и бессмысленная красивость - "хранить истоки веры" (истоки нашей веры столь далеко от нас и в истории и в онтологии, что ни угрожать им, ни помогать мы никак не можем; уж скорее эти истоки могут хранить нас, но не мы их).

Может, служение слова не важнейшее для апостола? Но что Христос повелел апостолам? – «Идите и учите». Теперь пробуем представить, что при прощании с апостолами Спаситель говорит: «Идите и… (дальше по тексту главы Устава о епископах) назначайте клириков и сотрудников епархиальных учреждений, представляйте ежегодные отчеты по установленной форме о религиозном, административном и финансово-хозяйственном состоянии епархии; предоставляйте отпуска духовенству; давайте благословение на постройку и ремонт храмов, молитвенных домов и часовен и заботьтесь, чтобы их внешний вид и внутреннее убранство соответствовали православной церковной традиции; открывайте счета в банковских учреждениях; решайте вопросы, возникающие при заключении церковных браков и разводов»…

Вновь скажу банальность: апостольство – это проповедь Евангелия не-христианам. Епископство - это управление уже-христианами. Во втором веке миссионерами-апостолами были по большей части миряне (вспомним миссию Пантена в Индию). Письменные памятники проповеди этого времени также связаны с не-епископами (св. Ириней Лионский – исключение). В это время мы чаще встречаем церковных писателей, не облеченных епископским саном, нежели пишущих епископов. В третьем веке эта ситуация резко меняется. Кончается век апологетов-мирян и начинается век святителей. "Две иерархии - дидаскалов и епископов - приближаются к единению" (Danielou J. Origene. Paris, 1948, p. 62). «Единение» это сказано мягко. Изгнание Оригена из Александрии его епископом показывает, что на самом деле в 3 веке происходило «враждебное поглощение».

А начиная с четвертого века (и до конца XIX-го) церковно-учительная литература становится по преимуществу епископской (святительской). Рядом с ней существует книжность монашеская, но почти исчезает церковная письменность, произведенная мирянами и белым духовенством. Епископы становятся проповедниками и учитeлями (правда, судя по плачу Григория Богослова, слишком многие быстро об этом забывают). Но все равно - кроме Фрументия никто из них не идет в языческие пределы…
Именование епископов преемниками апостолов создает иллюзию миссионерского благополучия – вот, мол, у нас всегда в наличии сотни равноапостольных мужей. Реальные же труженики-продолжатели апостольской миссии оказываются не то «золушками», не то «самозванцами»…

Если епископат и в самом деле хочет быть апостольским преемником и именно свое слово желает и впредь видеть определяющим в церковной жизни, то надо решительно пересмотреть критерии выбора епископов. Нужно, чтобы хоть один из десяти епископов был действительным богословом и апологетом, способным выдержать серьезную публичную дискуссию и в телестудии, и на площади, и в монастыре, и на архиерейском соборе.
Именно этого я не вижу в современности: заботы о чести епископского сословия. Неужели ну совсем не нужны в составе епископата люди, которые и по принятии епископства продолжали бы вести патрологические и церковно-исторические исследования, изучать другие религии и светскую культуру? Но кроме еп. Венского Иллариона (Алфеева) и еп. Егорьевского Марка (Головкова) у нас и нет в епископате людей с сохранившимися богословскими вкусами.
Может, стоит еще в академиях выделять самых способных юношей и умолять их стать учеными епископами? Как умолял св. Феофил Александрийский языческого философа Синезия Птолемаидского.

В общем, если не в порядке риторической фигуры рассматривать епископов как преемников апостолов, то искать кандидатов в архиереи придется среди миссионеров, и, возведя их в епископство, ждать от них продолжения миссионерской деятельности. Нереально? Но тогда надо признать, что именование епископа «преемником апостолов» является такой же красивостью, как титулование александрийского патриарха «тринадцатым апостолом» и «судией вселенной».

Высокое место епископа в церковной жизни от этого не изменится. Но реализма и правдивости в наших словах прибавится, что уже само по себе неплохо.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Сб Апр 18, 2015 12:40 pm

И тут кое в чем я с ним соглашусь.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Вс Апр 19, 2015 7:11 am

Указано на дверь
Указом Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла к празднику Святой Пасхи Троицкий и Успенский соборы Свято-Троицкой Сергиевой лавры удостоены права совершения в них Божественной литургии с отверстыми Царскими вратами по «Отче наш».

Указом Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла к празднику Святой Пасхи храму Покрова Пресвятой Богородицы при Московской духовной академии присвоено право совершения в нем Божественной литургии с отверстыми Царскими вратами по «Отче наш» при служении преподавателей в священном сане.

http://www.patriarchia.ru/db/text/4044349.html

Интересно, а если в академическом храме из преподавателей служит только диакон, а все служащие священники студенты - как быть с вратами?

Непонятно также, в чем недозаслуженность других храмов Лавры и Академии... Чем трапезная церковь хуже, если там служат те же самые священномонахи?

И что именно "удостоено права"? Лаврская община монахов? Вроде бы нет...

При патриархе Алексии Первом МДА в духе популярной тогда советской практики была награждена церковным орденом. Странно, что не стали писать на ее бланках - "Московская православная духовная ордена святого князя Владимира первой степени Академия". Кстати, у академии даже и знамени нет, куда бы орден повесить.
Но даже советская практика предполагала награждение коллективов, а не зданий.

А тут награда тому, кто не является ни физическим, ни юридическим ни духовным лицом.

Вот в 2012 г. митрополит Кишиневский Владимир издает аналогичный указ про Тираспольский собор.
http://sobor-tiraspol.com/%D1%85%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80-%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BC-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D1%81-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81.html

Но Тираспольский собор хотя бы имеет юридическое лицо. А указанные храмы в Лавре никакой правосубъектности не имеют.

А что такое храм отдельно от людей? Может, дать какие-то особые права и награды зданию семинарии? Зданию епархии? Предоставить зданию ХОЗУ МП право почетной иллюминации восточной стены по двунадесятым праздникам!

Так что это за права у кирпичей? Как можно награждать правами что-то неживое? Не проще ли было бы просто назвать это "распоряжением"?
И если сакральные предметы можно награждать, то наверно, их можно и наказывать? Когда колокола начнут снова бичевать и ссылать в Сибирь?
И почему награждать только храмы? Можно сделать орденоносными мощи и иконы (у католиков есть именно папская награда для особо чтимых икон: корона).

И опять: действие есть, а до объяснения и убеждения не снизошли.

Логика закрытия-открытия врат тем самым аннулирована полностью. Ведь именно в этих храмах Лавры больше всего нерелигиозных и неблагочестивых туристов, в том числе китайцев и японцев. И им открывается таинство алтаря. А от наших бабушек-исповедниц в деревнях отчего то оно прячется. Они менее достойны видеть то, что им дорого?

А зачем семинаристов, у которых должны быть выработаны навыки служения, отучать от памяти про открытие-закрытие врат на литургии?

Лучше бы уж просто отменили эту практику вообще...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Вс Апр 19, 2015 4:31 pm

   Пишет диакон Андрей Кураев (diak_kuraev)  
2015-04-19 17:45:00
Вурдалак Тарас Шевченко

Текст убитого Олеся Бузины

http://bookz.ru/authors/oles_-buzina/vurdalak_338/1-vurdalak_338.html

Шевченко и в самом деле это комок плюющейся ненависти. Причем по периметру в 360 градусов: "кругом мене, де не гляну - не люди, а змii".

Призывающие к десталинизации - начните с де-шевченковизации. Сегодня никто не подпитывает свою ненависть строками Сталина. А вот вирши Шевченки используются именно для этого.

Не раз я просил украинцев влюбить меня в Шевченко. Не удавалось. Поэзии как умения открыть неожиданную грань слова там и близко нет. Рифмованная идеология.

Есть так и не прочитанная Украиной книга:
Греков Н. А., Деревянко К. В., Бобров Г.Л.
Тарас Шевченко - крестный отец украинского национализма. Луганск, 2005.

http://www.ownlib.ru/book-56769/grekov-n-a/taras-shevchenko-krestnyi-otets-ukrainskogo-natsionalizma.html
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Пн Апр 27, 2015 7:27 am

Пишет диакон Андрей Кураев (diak_kuraev)  
2015-04-27 09:11:00


Конец света вручную
http://m.ria.ru/politics/20150426/1060985426.html


"Путин о Крыме: Россия пойдет до конца, защищая свои интересы".

***

Во времена моего детства бабушки готовы были простить власти все - "лишь бы не было войны".

Сегодня часть самоубийственно настроенного населения тоже готова простить Путину все - лишь бы он организовал войну.

Жить не умеют, так хоть поубивать мечтают.


Когда лидер экономически слабой, но ядерной страны говорит, что "пойдет до конца", это означает, что он готов идти до ядерного конца человечества. Добрый такой дядя.
И публику, восхищенную такой брутальностью, мало волнует, что ядерной зимой в Крым отдохнуть не поедешь. И что немногие выжившие после такого "конца" вряд ли найдут дорогу в то место, что когда-то звалось Севастополь. Да и на что он им будет нужен?

Старенький Брежнев был много гуманнее и человечнее. Мудрее. Люди стареют по разному. Кто-то, потеряв личную радость от жизни, перестает ценить жизнь вообще - особенно чужую...

Нет уж, пусть лучше Россия мирно пройдет мимо конца Путина.

Сколько злобы неприкрытой! Ненависть и презрение к людям России?.
Что-то мне все более и более жаль становится о. Андрея.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Ср Апр 29, 2015 9:46 am

Протодиакон Русской Православной Церкви Андрей Кураев выступил в понедельник с лекцией в пражском Кафедральном соборе Кирилла и Мефодия, в рамках которой рассказывал об истории православной церкви, а также затронул волнующий многих вопрос о том, вправе ли представители церкви публично говорить о политике. После лекции Кураев ответил на несколько вопросов портала «420on.cz - Чехия Онлайн».

- В своей лекции Вы говорили, что сегодня настало время, когда каждый может высказать свою гражданскую позицию, включая представителей церкви. Однако речь шла скорее о критике власти. А как понимать, когда представители церкви открыто поддерживают власть, как это делает Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл?
- Такая позиция тоже не может быть запрещенной. Не вдаваясь в содержание, а просто в принципе: гражданская позиция может быть как одобряющей, так и критикующей. Опять же меры критики могут быть разными. Естественно, что церковные люди не могут быть поражены в этих своих правах, в том числе и Патриарх.

- Но если Патриарх публично одобряет действия власти, он, таким образом, оказывает колоссальное влияние и давление на верующих людей.
- А вот это уже вопрос культуры или бескультурья церковно-политического действия.

- Как Вы думаете, действия Патриарха – это культура или бескультурье?
- Никак, потому что один и тот же человек, например, певец, в один день может дать петуха, а завтра может взять правильную ноту.

- То есть вы сравниваете Патриарха с певцом, который то дает петуха, то хорошо поет?
- У любого из нас бывают удачные и неудачные дни в жизни. Вы знаете хоть одного футболиста, который бы каждую полученную передачу делал бы голевой? Нет, даже Пеле такого не удавалось. И даже у меня бывают неудачные лекции Smile

- Но промах футболиста не имеет такого идеологического влияния на огромное количество народа, как промах в суждениях и высказываниях главы РПЦ.
- Должна быть грань. Я эту тему так или иначе постоянно проговариваю в своем блоге, в своих интервью, и надеюсь, что со временем это и в целую книжку выльется.

- А как вы относитесь к тому, что происходит в Украине? И какова позиция РПЦ?
- У меня плохой прогноз. Мое убеждение, что украинская ситуация находится всецело в руках одного человека – его зовут Владимир Владимирович. С Украинской православной Церковью тоже непонятно – думаю, что что-то серьезное начнется только через год. Все будет зависеть от позиции Константинополя, а он до марта следующего года вмешиваться не будет. Что касается позиции РПЦ – она хотя бы не усугубляющая.

- Но если она не осуждающая, то она уже де-факто усугубляющая.
- К нам пришел Советский союз, поэтому и оценивать эти действия надо по советским критериям. Сегодня даже не слишком громкие аплодисменты, там, где должна была быть овация, это уже поступок. Есть интересное воспоминание Собчака на Первом Съезде народных депутатов СССР в 89 году, когда сначала было выступление Сахарова, а потом к микрофону пошли настоящие коммунисты. И вот ветеран Афганской войны, молодой офицер произнес горячую речь, закончив ее словами «Ленин! Партия! Комсомол!» И весь зал встал и начал скандировать эти слова. И Собчак в своих мемуарах написал, что не встал только он и митрополит Алексей, будущий Патриарх.

- Все мы видели ролики в интернете, где господин Гундяев то рассуждает о курсе рубля, то о «кривизне истории» России, которую исправил лично Путин. Вы считаете, что эти заявления можно сравнить с тем поступком Алексия?
- Но, тем не менее, не встать и не скандировать со всеми – это много стоит в данной ситуации. А призывать лечь под танки?... Вы знаете, это же вечный вопрос для всех: во-первых, эффективность этих призывов, во-вторых, чувство ответственности человека, за которым стоят тысячи и тысячи людей. Это сложный вопрос для любого руководителя, будь то руководитель Новосибирского театра или еще кто-то. И у меня нет однозначного ответа, что можно было бы здесь сделать. Я мог бы намечтать романтическую картину, но не уверен, насколько бы она была действенной, будь она реализована.


(девушка, которая брала интервью после лекции, была настроена очень политизированно и жестко, но я в беседах с зарубежными журналистами стараюсь уходить от критики российских властей: это наше внутреннее дело).
***



Жаль человека.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Ср Апр 29, 2015 7:09 pm

New entry titled "Что есть Церковь?" by diak_kuraev. "Если у нас вызывает неудовлетворение реакция паствы на какие-то события, в том числе церковной жизни, то возникает вопрос: а что мы сделали для того, чтобы не было этой реакции? Насколько мы активны в разъяснении позиции Церкви? Насколько мы активны в участии в обсуждении актуальных проблем?» — продолжил Святейший Владыка.

http://www.patriarchia.ru/db/text/4060562.html

... И как тут соотносятся круги "паства" и "Церковь"?

Мне тут видится наконец ясно выраженная формула, превзошедшая даже католическое деление на "Церковь учащую" и "Церковь учащуюся".


Полагаю, что тут нет разделения на церкви. Скорее на пастухов и овец, но о. Андрею хочется видеть не то, что есть.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Чт Апр 30, 2015 10:20 am

"Никодимова мудрость в устах Чаплина" by diak_kuraev.
21 апреля 2015 года в Большом зале Дома Правительства Севастополя :



Восхитительное по своему цинизму отрицание сути христианства. Вместо покаяния (= "перемена ума") - "Мы должны оставаться такими как есть", "мы не должны принимать критику", "мы не должны стесняться".

Вспомним недавние декларации высших церковных лиц о том, что православная церковь якобы никогда никого не преследовала, не притесняла и не казнила (с явным намеком на то, что раз мы такие белые и пушистые, то нам на страшно дать еще больше власти над обществом и и страной).

А здесь уже следующий шаг: ну, преследовали, но мы такие, как есть, и стесняться этого не будем. Для нас цари, понуждающие к православному единомыслию и казнящие еретиков, - это святой и всевековой образец, и православная полиция-инквизиция это часть наших святоотеческих и равноапостольных преданий.

И вот Чаплин поминает святого императора Феодосия. "Идея отрицания того великого наследия, которое дает нам святой император Феодосий, это не наша идея, это чуждая нам идея. Попытка отказаться от основ нашей цивилизации".

Император Феодосия призван святым церковными властями вот за эту услугу им:

27 февраля 380 года, спустя год после провозглашения императором, Феодосий издал эдикт de fide catholica («о католической вере»).
"В соответствии с Нашим распоряжением, все народы, находящиеся под управлением Нашей Милости, должны придерживаться веры, переданной римлянам апостолом Петром, ибо она очищает и по сей день".

В 381—385 годах рядом указов запрещены были под страхом смертной казни жертвоприношения и предписано уничтожение языческих храмов.
Как это происходило, видно из рассказа Феодорита Киррского:

"Между тем в Апамею прибыл префект Востока и привел с собою двух тысяченачальников с их подчиненными. Тогда как, боясь воинов, народ оставался в покое, префект пытался разрушить капище Юпитера, величайшее и убранное разнообразными украшениями здание, но, видя крепость и твердость постройки, он понял, что людям невозможно расторгнуть связь камней, ибо они были величины огромной и прилажены один к другому плотно, да еще связаны железом и свинцом. Заметив раздумье префекта, божественный епископ Маркелл послал его в другие города, а сам начал молить Бога о ниспослании пособия к разрушению. И вот наутро сам собою пришел к нему некто - ни строитель, ни каменотес, ни знаток какого-либо другого искусства, а просто человек, привыкший носить на плечах камни и деревья. Пришедши к Маркеллу, он обещал легко разрушить капище и только просил платы двум работникам. Когда же блаженный архиерей обещал дать ее, тот человек придумал следующее: храм, расположенный на высоте, обнесен был с четырех сторон пристроенным к нему портиком. Колонны его были огромны и одной высоты с храмом; в окружности же каждая имела шестнадцать локтей, и камни в них, по своему свойству сохраняя какую-то особенную твердость, нелегко уступали орудиям каменотесов. Тот человек начал подрывать их кругом и подпирать оливковыми деревьями и, подрыв одну, тотчас переходил к другой. Подкопав таким образом три колонны, он подложил под дерева огонь. Но какой-то по виду черный демон препятствовал им по естественному порядку гореть и мешал действию огня. Когда же люди, сделав это несколько раз, увидели наконец свое усилие бесполезным, то донесли о том пастырю, который отдыхал после полудня. Маркелл тотчас побежал в святой храм и, приказав принести в сосуде воду, поставил ее под божественный жертвенник, а сам, повергшись челом на пол, умолял человеколюбивого Господа не уступать более тиранству демона, но обнажить его слабость и свою силу, чтобы отсюда для неверных не родилось повода к большему вреду. Сказав это и подобное и положив знамение креста над водою, он приказал некоему Экитию, удостоенному диаконства и огражденному верою и ревностию, взять воду и поспешить к капищу, с верою окропить дерева и подложить огонь. Когда это было сделано, демон не вынес влияния воды и убежал, а огонь, враждебною себе водою питаясь как бы елеем, обхватил дерева и в одну минуту пожрал их. Колонны же, когда подпор не стало, и сами пали и увлекли двенадцать других. Да и соединенная с ними стена храма была увлечена их силою и повалилась. Распространившийся по всему городу треск был столь силен, что собрал всех на зрелище. Между тем, как скоро сделалось известным бегство противника дьявола, язык каждого подвигался на песнопение Богу всяческих. Так разрушил этот блаженный архиерей и другие капища. Об этом муже мог бы я рассказывать и еще много весьма удивительного, ибо он и сам писал к победоносным мученикам, и от них получил ответы, и наконец лично украсился мученическим венцом" (Церк. история. 5, 21).

Созомен продолжает эту историю: "По другим городам язычники все еще усердно сражались за свои храмы: именно в Аравии - Петрейцы и Акрополитяне, в Палестине - Рафиоты и Газейцы, в Финикии - жители Илиополиса, а в Сирии особенно жители города Апамеи, лежащей при реке Аксиосе. Маркелл рассудил, что их нельзя удобнее отвратить от прежнего богопочтения, как разрушив бывшие в городе и деревнях храмы. Узнав же, что в Авлоне, местечке страны апанейской, есть у них величайшее капище, он взял несколько воинов и единоборцев и отправился туда. Приблизившись к этому месту, Маркелл остановился на таком расстоянии, чтобы до него не достигали стрелы, ибо был болен ногами и не мог ни сражаться, ни преследовать, ни бежать. Но между тем, как воины и единоборцы заняты были осадою храма, некоторые из язычников, узнав, что епископ остался один, вышли с той стороны местности, которая не была занята сражающимися, и нечаянно напав, взяли его, возложили на костер и умертвили" (Церк. история 7,15).

В 392 г. Феодосий издает рескрипт, запрещающий языческий культ, как оскорбление царского величества. Эдикт 391 года установил штрафы за поклонение старым богам:

«Никому не дано права совершать жертвоприношения, никто не должен совершать обход вокруг [языческих] храмов, никто не должен почитать капища. Каждый должен знать, что Наш закон запрещает вход в языческие храмы, и, если кто-либо попытается, невзирая на Наш запрет, совершить те или иные культовые действия по отношению к богам, то пусть знает, что ему не удастся избежать наказания, даже воспользовавшись особыми знаками императорского расположения. Судья […] должен заставить нечестивого нарушителя закона, вошедшего в оскверненное место, заплатить в Нашу казну штраф в размере пятнадцати фунтов золотом».

В итоге языческие культы запрещены вообще; а против христианских еретиков (арианам) им был издано 15 законов (Cod. Theod. XVI, 5, 6—23), которыми, в частности, еретикам запрещалось иметь свои церкви и собираться в населенных пунктах.

«Привилегиями в делах веры должны пользоваться только соблюдающие кафолический закон. Мы желаем, чтобы еретики и раскольники не только были чужды этих привилегий, но и подвержены различным повинностям. Заклейменные позорным именем еретиков, они, кроме осуждения божественного правосудия, должны ожидать еще тяжких наказаний, которым по внушению небесной мудрости заблагорассудит подвергнуть их наше величество» (Cod. Theod. XVI, 1, 2).


На совести имп. Феодосия расстрел в Новочеркасске резня в Фессалониках ("семь тысяч человек было умерщвлено, говорят, без всякого суда и без улики в сделанном преступлении: их подрезали всех вместе, будто колосья на жатве" - блаж. Феодорит Киррский. Церк. История. 5,17).

Репутация Феодосия как беспредельщика была столь очевидна, что св. Иоанну Златоусту (еще диакону) пришлось произносить "Слова о статуях", чтобы успокоить народ Антиохии, ожидавший тотальных репрессий от своего императора за снос его статуй.

Солунская же трагедия оставила и такой отголосок:

"Об этом достойном плача событии узнал св. Амвросий, когда царь, прибыв в Медиолан, хотел по обыкновению войти в храм Божий, встретил его в преддверии, и воспретил ему вступить в священный притвор, говоря так: «Ты, как кажется, не ведаешь, Государь, великости учиненного убийства; разум твой, и по успокоении гнева, не помыслил об этом: высота сана, может быть не позволила ему сознать грех могущества; напротив, она-то может быть, и омрачила силу рассудка. Но ты должен знать природу, ее смертность и тленность, должен знать и прародительскую персть, из которой мы сотворены и в которую обращаемся, и не обольщаясь блеском порфиры, ведать немощь покрываемого ею тела. Ты властвуешь, Государь, над единоплеменными, даже над сорабами; ибо один Владыка и Царь всех Творец всяческих. Какими же очами будешь ты созерцать храм общего Владыки? Какими стопами станешь попирать этот святой помост? Как прострешь руки, с которых еще каплет кровь неповинного убийства? Как этими руками примешь всесвятое тело Господа? Как к этим устам поднесешь честную кровь, когда исшедшее из них слово гнева несправедливо пролило столько крови? Отойди же и не пытайся прежнее беззаконие увеличивать другими; приими вязание, которое Бог, Владыка всех, утверждает горе: оно целительно и доставляет здоровье» (там же, 18).

Но через два месяца епитимьи последовало прощение.
В последующие века за кровавые репрессии против собственного населения никто из епископов более не отлучал императоров, князей и генсеков от причастия. Это, по чаплински, "основа нашей цивилизации".

По Чаплину, "Князь Владимир не принуждал силой никого принять свою веру".

"Повесть временных лет" пишет, однако, нечто иное:
"Разослал Владимир посланцев своих по всему городу сказать: «Если не придет кто завтра на реку — будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, — будет мне врагом».

Давно я просил, чтобы наши современные церковные идеологи поделись вслух своими мечтами о том, какое общество они устроят, если им дать карт-бланш.
Так слушаем Чаплина:
"в околобогословской традиции, которую нам пытались привить в 90 годы, считалось, что апостольство бродячих проповедников, которые создавали первую христианскую общину это и только это есть истинное апостольство... Деяния государственных мужей, которые выбрали веру для своего народа, деяния, подобные князю Владимиру, это вершина апостольства; это то, к чему всегда стремилась церковь, в том числе в период жизни первой апостольской общины".

Если именно к этому стремилась община бродячего проповедника Иисуса, то почему же Он не взялся за обращение Ирода или Пилата, а пошел к рыбакам? Зачем Он воплотился так далеко от римского императорского дворца? Эх, не было Чаплина на Предвечном Тройческом Совете о Боговоплощении, а то ведь по его подсказке вся мировая история могла бы пойти иначе...

Но благодаря о. Всеволоду мы хотя бы знаем теперь, "к чему всегда стремилась церковь". Оказывается - к власти. К тому, чтобы вместо ее "бродячих проповедников" миссионерствовали чиновники.

Это и есть стратегия "никодимовщины": влюбить в себя государственную власть (убедив ее в своей лояльности и полезности), и уже через власть понудить к вере народ. Зафиксировать его в православии, а потом уж как-нибудь научить и убедить. Кстати, хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается.

Чаплин конечно....
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Чт Апр 30, 2015 3:34 pm



New entry titled "Кураева - под суд!" by diak_kuraev.
Диакону Кураеву грозит церковный суд
Публициста и миссионера обвиняют в оскорблении архиерея…


"Пресс-служба Русского христианского социального союза (РХСС) считает своим долгом проинформировать общественность о направлении в Церковный суд заявления с просьбой привлечь в качестве обвиняемого в совершении церковного правонарушения диакона храма Архангела Михаила в Тропареве Андрея Кураева. По нашему мнению, в ряде своих последних публикаций упомянутый клирик грубо нарушил Апостольские правила, попрал общеизвестные нормы православной этики и морали. Надеемся, что Церковный суд в полной мере использует данные ему права для защиты Истины и Справедливости, чести и достоинства Русской Православной Церкви", – говорится в поступившем в редакцию "Русской линии" сообщении пресс-службы РХСС.

Вместе с этим сообщением был прислан текст заявления члена Русской Православной Церкви, руководителя РХСС, председателя правления АНО "Народный Собор" Романа Леньшина о церковном правонарушении диакона храма Архангела Михаила в Тропареве Андрея Кураева. Заявление направлено председателю Общецерковного суда Русской Православной Церкви митрополиту Екатеринодарскому и Кубанскому Исидору.

В заявлении отмечается, что в соответствии со ст. 2 Положения о Церковном суде РПЦ МП "для восстановления нарушенного порядка и строя церковной жизни, а также с целью обеспечения неотступного соблюдения священных канонов и иных установлений Православной Церкви" истцы просят привлечь в качестве обвиняемого в совершении церковного правонарушения диакона Андрея Кураева.

"Церковное правонарушение заключается в следующем. В интервью газете "Время новостей" (№241 от 26 декабря 2008 года) диакон Андрей Кураев грубо нарушил 55 Апостольское правило: "Если кто из клира досадит епископу: да будет извержен. Правителю людей твоих да не говори зла", публично через средства массовой информации оскорбив архиепископа Тобольского и Тюменского Димитрия (Капалина). В частности, по словам диакона Андрея Кураева, опубликованным в указанной статье, когда речь идет о митрополите Клименте, "все понимают, что если он сделает шаг наверх, то изберут не только его, но и изберут его брата, который годится только на должность гуру тоталитарной секты". В данном высказывании речь идет о митрополите Калужском и Боровском Клименте, управляющим делами Московской Патриархии и о его брате владыке Димитрии. Нет необходимости напоминать, что Владыка Димитрий (Капалин) – постоянный член Синодальной богословской комиссии, награжден орденами св. равноап. кн. Владимира III степени, прп. Сергия Радонежского II степени, свт. Иннокентия, митр. Московского и Коломенского II степени, медалью прп. Сергия Радонежского II степени, крестом св. ап. и евангелиста Марка II степени Александрийской Православной Церкви", – говорится в исковом заявлении.

"Указанные высказывания, – продолжает Роман Леньшин, – порочат честь и достоинство владыки Димитрия. Публичное унижение правящего архиерея клириком РПЦ грубо попирает действующие Каноны и дискредитирует Русскую Православную Церковь. На этом основании просим Церковный суд рассмотреть изложенные в заявлении доводы и определить меру церковного наказания за описанное правонарушение. Убеждены, что справедливое решение по этому делу не только восстановит справедливость, но и будет способствовать столь необходимому в наше время очищению Церкви от пренебрежительного отношения к Священным Канонам и Апостольским Правилам".

Стоит отметить, что публицистическая деятельность диакона Андрея Кураева накануне Поместного Собора Русской Православной Церкви, на котором будет избран Святейший Патриарх Московский и всея Руси, и его огульная критика в адрес высокопреосвященнейшего архиепископа Тобольского и Тюменского Димитрия (Капалина) вызывает недовольство и недоумение не только у мирян, но и у священноначалия Русской Церкви. "Сегодня (21 января) меня вызывал Местоблюститель митр. Кирилл, чтобы указать на недопустимость переноса светских методов предвыборной полемики в церковную жизнь", – пишет отец Андрей на своем портале.

Православное информационное on-line агентство "Русская линия"
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=180818
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Пт Май 01, 2015 11:31 am

Когда несколько недель назад я сказал про Чаплина, что считаю его убежденным тайным атеистом, никто не вступился за его духовную честь...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Вт Май 12, 2015 10:54 am

В 388 году в городе Каллиник (Месопотамия) чернь по наущению местного епископа, предводительствуемая несколькими монахами, разгромила синагогу и храм гностиков-валентиниан.
Император Феодосий Великий был настолько возмущен совершившимся фактом, что приказал вновь отстроить синагогу за счет погромщиков, и в их числе епископа.
Амвросий немедленно обратился к императору с горячим протестом: в данном случае дело идет "о славе Божией". Разве можно принуждать епископа к восстановлению синагоги? Разве его религиозное чувство христианина может примириться с этим? Если епископ исполнит волю императора, он станет изменником вере своей; если же не будет повиноваться Феодосию, то обратится в мученика. Неужели действительно преступление — разрушение синагоги, этого "дома коварства и дома нечестия", где Христос оскорбляется ежедневно? Право, ему (Амвросию) приходится считать себя не менее виновным, чем этот бедный епископ: в конце концов, он отнюдь не скрывает своего искреннего желания, чтобы все решительно синагоги подверглись разрушению и чтобы впредь вовсе не существовало этих "рассадников богохульства".

http://brockhaus-efron-jewish-encyclopedia.ru/beje/01-3/163.htm
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Сб Май 16, 2015 7:04 am

Пишет диакон Андрей Кураев (diak_kuraev)
2015-05-15 17:36:00
В МГУ и МДА запретили Библию

ну то есть администрация не кладет Библию в обязательном порядке в тумбочки студентам, живущим в общежитии.

***
Считаете, заголовок не соответствует информации?
Ну, тогда почитайте вот это:
http://lenta.ru/news/2015/05/15/bible/

В британском вузе запретили Библию за «недостаточную мультикультурность».
В кампусе британского университета Аберистуита (Aberystwyth University) попала под запрет Библия, сообщает The Daily Express. Класть в каждую студенческую комнату священную книгу было вековой традицией вуза, однако совет учащихся постановил покончить с этим обычаем как с «недостаточно мультикультурным».

Студсовет провел голосование, по результатам которого было решено убрать Библии из всех комнат до конца текущего учебного года. В новом семестре учащиеся смогут получить религиозные книги по запросу, если у них будет потребность почитать священные тексты.

***
Впрочем, передергивать начало британское издание http://www.express.co.uk/news/uk/577254/Aberystwyth-University-bans-bible
Ну так это просто желтый таблоид:

В 2000 году таблоид Express Newspapers был куплен Ричардом Десмондом, издателем ряда журналов, включая журнал про знаменитости OK!. Покупка вызвала негативную реакцию, поскольку тогда Десмонду также принадлежал ряд порнографических журналов, таких как Big Ones и Asian Babes, из-за чего он получил кличку «Грязный Дес» (данную журналом «Private Eye»). Десмонд — всё ещё владелец самого популярного порнографического телевизионного канала в Великобритании Television X.


Однако наша вполне официозная Лента переврала и этот источник:
Совет университета всего лишь постановил по окончании текущего учебного года при подготовке комнат для следующего набора первокурсников не оставлять там Библии. Первокурсники, желающие иметь Библию в своей спальне, могут по прежнему получить ее бесплатно. При этом студент-инициатор этой реформы говорит: "Библия по прежнему должна быть доступна для тех, кто желает ее иметь".

Такие вот будни информационной войнушки...
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Сб Май 16, 2015 7:05 am

Я правда что-то не очень понял при чем тут МДА и МГУ.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Ольга в Вс Май 17, 2015 5:15 pm

Ну, видимо, о.Андрей просто так саркастически шутит. Типа- если просто отсутствие Библии в тумбочке комнат общежития в британском вузе назвали запретом, то, получается, у нас она тоже "запрещена", ведь у нас никогда и не было такой практики, как "Библия в тумбочке".

Ольга

Сообщения : 384
Дата регистрации : 2014-10-18
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Пн Май 18, 2015 7:09 pm

New entry titled "Безналичный концлагерь" by diak_kuraev.

Германии следовало бы выступить на международном уровне за отмену наличных денег, что облегчило бы платежный процесс и затруднило бы работу "черного" рынка труда и наркоторговли, заявил экономический советник правительства Германии профессор Петер Бофингер в интервью Der Spiegel.




"Это была бы хорошая тема для повестки дня саммита "большой семерки" в Эльмау", - заявил эксперт.




Он считает, что имеет смысл одновременно отменить наличные деньги в еврозоне, США, Великобритании и Швейцарии.




Ввиду современных технических возможностей Бофингер считает монеты и банкноты "истинным анахронизмом", который "необычайно отягощает платежный оборот". "Только подумайте, сколько теряется времени, пока стоящие перед вами в очереди в кассу магазина покупатели ищут мелочь, а кассирши - сдачу", - приводит пример он.




Эксперт особо указывает на то, что отмена наличных средств оплаты могла сильно затруднить работу нелегального рынка труда и наркоторговли. По словам Бофингера, почти треть от общего объема европейской наличной валюты составляют банкноты по 500 евро, при том, что "для покупок они никому не нужны, с их помощью темные личности совершают свои сделки".

http://www.interfax.ru/442319




***

Коли так, то лучше и не возвращаться в зону "большой семерки".




(из моей старой книги "О нашем поражении"):




При электронной торговле малейшая покупка может стать легко контролируемой. В “обществе потребления” покупка и продажа — самая важная часть человеческой жизни. И электронные деньги сделают ее полностью прозрачной.

В советские времена партия вроде бы бдительно следила за всеми нами. Но была маленькая отдушина. Приходит один человек к другому в гости: “Танюша, где ты такую кофточку купила?!” А та говорит: “Достала по знакомству. Где – не скажу. И не проси. Телефончик у меня есть, но я обещала его никому не давать. Так что – прости”.

Но при электронных деньгах таких секретов быть не может, потому что сама по себе кредитная карточка не доказывает, что у меня есть нужная для данной покупки сумма денег. Бумажные купюры, если я их предъявляю в необходимом количестве, есть уже достаточный аргумент, доказывающий, что у меня есть право на приобретение интересующего меня товара. Но при предъявлении электронной карточки продавец связывается с моим банком и требует от него подтверждения о том, что на моем счету действительно есть такая сумма. И компьютер банка затем списывает эту суммму с моего счета. В результате в компьютерной памяти банка четко фиксируется, где я потратил деньги, сколько и на что. Это означает, что при желании государство через банки, куда стекается информация об электронных покупках, может узнать, куда человек ездил, где был, что покупал.

Но главное, что в этой системе становится открыто контролю – это сведения о том, какую информацию человек приобретает, копит, потребляет. По тому, какие книги, фильмы, диски я приобретаю, на какие интернетовские сайты захожу, какие книги раскрываю в электронных библиотеках, очень легко составить представление о моих собственных взглядах.

И если у государства однажды вновь появятся ясно выраженные идеологические приоритеты , если государство вновь станет тоталитарным, требующим гражданского единомыслия – то новые средства контроля позволят ему просвечивать умы и сердца людей.




Введение компьютерного учета доходов и трат населения, электронных документов, удостоверяющих личность и фиксирующих все ее перемещения, означает, что на наших глазах создается такая технология контроля над личной жизнью человека, которая может послужить опорой для невиданной прежде ти-рании. Штрих-коды и электронные деньги, компьютерные удостоверения личности и проездные документы делают частную жизнь прозрачной. И если однажды государство снова решит, что оно знает, как «правильно» верить, жить, какие «правильные» книжки надо читать и «правильные» мысли думать – то оно будет иметь в своих руках такую информацию о людях, которую не могла предоставить в распоряжение диктаторов прошлого никакая тайная полиция…

Вот не знаю я, может я и не прав. А чего собственно мы боимся этого тотального контроля? Если я в согласии со своей совестью и с Богом, то я согласен, чтобы все знали чем я живу.
Если у меня не всё в порядке, то я согласен, чтобы все знали как я живу и могли-бы мне чем-то помочь.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Не понимаю.

Сообщение автор Admin в Пн Май 18, 2015 7:26 pm

Честное слово не понимаю Это что? Уже мало контролируемое что-то?



Пишет диакон Андрей Кураев (diak_kuraev)  
2015-05-18 20:56:00

Байкеры: Два мира - Два шапиро.
В один день сошлись две новости из жизни байкеров.

В США:
В Техасе произошла перестрелка между членами враждующих мотоклубов, погибли девять человек, несколько ранены. Сначала байкеры дрались врукопашную, с использованием ножей и цепей, потом кто-то из них начал стрелять. Прибывшая на место полиция также применила оружие.

В России:
С Залдостановым (ХирУргом) согласован проект о строительстве комплекса зданий Госдумы и Совета Федерации.
http://top.rbc.ru/politics/18/05/2015/5559c3159a794748c868bfb7

Вспомнился Владимир Семенович:

...Те, кто жив, затаились на том берегу.
Что могу я один? Ничего не могу!
Отказали глаза, затупилось чутье…
Где вы, волки, былое лесное зверье,
Где же ты, желтоглазое племя мое?!

…Я живу, но теперь окружают меня
Звери, волчих не знавшие кличей,-
Это псы, отдаленная наша родня,
Мы их раньше считали добычей.

Улыбаюсь я волчей ухмылкой врагу,
Обнажаю гнилые осколки.
Но на татуированном кровью снегу
Тает роспись: мы больше не волки!
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Ольга в Ср Май 20, 2015 7:28 pm

Он считает, что имеет смысл одновременно отменить наличные деньги в еврозоне, США, Великобритании и Швейцарии.
Нам это не грозит.. Пока существует деревенская глубинка, где нет ни магазинов, ни банков. Все покупки там делаются "с колёс". Какие тут карточки могут быть?

Ольга

Сообщения : 384
Дата регистрации : 2014-10-18
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Ирина в Ср Май 20, 2015 9:19 pm

Admin пишет: New entry titled "Безналичный концлагерь" by diak_kuraev.

...

 А чего собственно мы боимся этого тотального контроля? Если я в согласии со своей совестью и с Богом, то я согласен, чтобы все знали чем я живу.
Если у меня не всё в порядке, то я согласен, чтобы все знали как я живу и могли-бы мне чем-то помочь.
согласна вполне. 
процитирую саму себя:
ну знают в банке - где и что купила ))) так я левые бабки не мою, наркотой не торгую и тп. ))) пусть знают )))) 
А паспорт - тоже не угодил? Пусть и биометрический (мне, правда, самой эта идея не очень - ведь, как я уже писала - "не к добру все") - тем не менее, у него и плюсы свои есть. Особенно для полиции... и даже для  медиков.
А Святому семейству, видимо, на перепись населения надо было "забить" - ишь чего, посчитать захотели, антихристы ))))
В обсчем ...
Контроля боитесь? Да он вовсе не там, контроль этот страшный и тотальный. Не в банках и карточках. Контроль самый страшный - страсти наши. Грехи вкорененные. Тут никакого банка люди не  постесняются - и страсть свою накормят, хоть наркотой, хоть спиртным, хоть чем. У Иуды карточек банковских не было. А страсть - была. Никого не постеснялся ведь. Не побоялся - что вот если ученикам станет известно, что это он Христа продал - а они его и убьют? 
тогда и людей было меньше - знали друг друга многие. И сарафанное радио вместо телека было...Все друг у друга были на виду. 
И? кого ИЗВЕСТНОСТЬ ЕГО ГРЕХА  остановила  от этого  греха? 
Ольга пишет:
Он считает, что имеет смысл одновременно отменить наличные деньги в еврозоне, США, Великобритании и Швейцарии.
Нам это не грозит.. Пока существует деревенская глубинка, где нет ни магазинов, ни банков. Все покупки там делаются "с колёс". Какие тут карточки могут быть?
))))
А это вообще просто супер ))))
нам со свиным рылом в калашный ряд не сильно скоро )))) 
А у себя они там пусть натуральный обмен введут. Самое то )))) для отсутствия контроля со стороны органов власти и госструктур.
Правда - другие возможности контроля появятся, личного плана. Шантаж, к примеру
))))

Ирина

Сообщения : 191
Дата регистрации : 2014-10-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Ольга в Чт Май 21, 2015 8:28 am

Ир, ты шутишь или серьёзно? Я что то не очень пойму, прости. Разве ты ушла с ФБ не из за их политики нарушения конфиденциальности?

Ольга

Сообщения : 384
Дата регистрации : 2014-10-18
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Ирина в Чт Май 21, 2015 2:49 pm

ФБ...да-да-да )))) 
ой, Оль.
уже не шучу. 
ушла почему с ФБ? из-за контроля в том числе. Сейчас бы - тоже не осталась. но по другим мотивам в  первую очередь. Времени на эти вещи ухооодит... 
А пользы? ну узнала я очередной скандальчик, утку или реальную новость. И? Вырос доллар - упал - мне что? Мои доходы не возрастут от этого знания. Значит? НафиХ не надо. просто "чтобы было"? А  - что я с этим буду делать?
информационный передоз просто )))) 
а вот поискать в поваренок.ру бюджетные блюда - это да )))) поможет, полезно ))))  и - как-то мне пофиХ на их политику конфиденциальности ))))

Ирина

Сообщения : 191
Дата регистрации : 2014-10-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Ольга в Чт Май 21, 2015 6:14 pm

Ну, то есть, мнения со временем меняются как бы?
Понятно.

Ольга

Сообщения : 384
Дата регистрации : 2014-10-18
Возраст : 50

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Чт Май 21, 2015 6:23 pm

Мы живём и потому меняемся.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Сб Май 23, 2015 4:10 pm

Мне очень жаль этого человека. Что-то с ним не то в последнее время происходит.

"Святейший Патриарх Сергий в первый же день войны пишет послание ко всей Русской Церкви и ко всему народу. Это послание было провозглашено ранее, чем прозвучали официальные заявления властей".

Этого быть просто не могло
. Ибо откуда он мог узнать о начале войны без "официального заявления властей"?
В полдень 22 июня уже прозвучала речь Молотова с концовкой "Победа будет за нами".

"Святейший узнал об этом, когда после службы вернулся из кафедрального собора"" (Патриарх Сергий и его духовное наследство М.,1947, с. 234).
В послании Сергия видны следы речи Молотова: нарком дважды назвал нападение разбойничьим, и уже во второй фразе Послания появляются "фашиствующие разбойники".

Дерзну предположить, что знаменитое послание митр. Сергий писал вообще не 22 июня, а несколько позже (глухота вряд ли позволяла ему слушать радио, а, значит, надо было дожидаться газетной публикации правительственного заявления), и дата была поставлена символически.

Ужас какой! Типа глухота обуяла и всех, кто рядом с Патриархом был?
о.Андрей! Что с вами?


Вот не понимаю что с ним происходит. Примерно догадываюсь, а пока не решаюсь сказать.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Пт Май 29, 2015 12:41 pm



"Быстро просматриваю газеты. Они стали намного интереснее, задиристее, увлекательнее и, к сожалению, безответственнее. Демократия уравняла в правах ложь и правду, ликвидировала монополию правящей партии на ложь. Теперь заливисто врут все".
Леонид Шебаршин, последний руководитель советской разведки.

Как жаль, что монопольное право на ложь утратила атеистическая пропаганда...


В который раз меня посещает мысль о том, что в православии образование идет за духом, а не формирует его.
Вот вроде-бы и богослов, и профессор, автор книг, а не видит простого - пропаганда всегда атеистическая, иной просто не бывает.


В церкви может быть только проповедь и ничего иного.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Admin в Ср Июн 03, 2015 1:54 pm

Вот с некоторыми его высказываниями я все-таки очень соглашусь.

"Ваши радости - наши радости!" by diak_kuraev.
Генеральному директору ЗАО «Комсомольская правда», главному редактору газеты «Комсомольская правда» В.Н. Сунгоркину

Уважаемый Владимир Николаевич!

Поздравляю Вас, сотрудников и читателей газеты «Комсомольская правда» со знаменательной датой — 90-летием со дня выхода первого номера.

На протяжении многих десятилетий коллектив издания отличают профессионализм, стремление полно и объективно освещать важнейшие мировые события и различные сферы жизни нашей страны и общества. Благодаря этим качествам «Комсомольская правда» и сегодня остается одной из любимых газет российских читателей.

Желаю всем вам благоденствия, крепкого здоровья, мира и помощи Божией во всяком добром деле.

С уважением

+КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ

http://www.patriarchia.ru/db/text/4106897.html

Да, в течение многих десятилетий их атеистические и антицерковные статьи отличались профессионализмом, стремлением полно и объективно освещать различные сферы жизни нашей Церкви...



Комсомольская правда, 11 мая 1937, № 106 (3687).

(проще читать тут http://www.oldgazette.ru/kopravda/11051937/text2.html

"Шарообразность земли считалась ересью, за защиту которой в XIV веке во Флоренции был сожжен па костре знаменитый астроном Чекко д'Асколи". Сравниваем:

"В июле 1327 года Чекко д’Асколи вновь предстал перед судом инкивизиции, ему было предъявлено обвинение по следующим пунктам:

1) утверждал, что мы можем, при определенном расположении звёзд, делать необыкновенные вещи, и он верит в существование злых духов в высших сферах которых с помощью заклинаний можно заставить, при известном расположении звезд, творить чудеса.;
2) в его трактате говорилось о неодолимом влиянии небесных тел и о том, что Христос сошел на землю не только по воле Божьей, но и вследствие астрономического порядка вещей, что он жил и странствовал с учениками подчиняясь своему гороскопу, предопределившему и смерть, коею он умер.
3) считал, что Антихрист, согласно указаниям планет, явится в обличье богатого и могущественного властелина".

Что ж, "профессионально и объективно"...


Впрочем, если на 90-м году жизни комсомольского издания Патриарх недобитой Церкви их поздравляет - значит, все-таки они где-то недоработали. Но тогда и к их профессионализму есть вопросы.

Поздравление Комсомольской Правды это нечто ужасное.
avatar
Admin
Admin

Сообщения : 6448
Дата регистрации : 2014-01-07
Возраст : 71
Откуда : Москва

Посмотреть профиль http://sretenie.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Кураев.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 16 Предыдущий  1 ... 5, 6, 7 ... 11 ... 16  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения